Bundesliga in 5th place in UEFA coefficient rankings

[jr!]

How the hell did this happen?
How did France place above the BL?
Is it because French teams have done well in the UEFA Cup?
Apart from Lyon, they've all sucked in the UCL.
There's an interesting article here: http://tinyurl.com/yxbz6c

[jak914]

very interesting article. just sad to see the bundesliga so close to having european disaster. having only one guarateed spot would be horrible. there would be no shot to bring in the bigger players if that was to happen. this is a piotal point for the bundesliga i feel. this is kinda going to be their make or break as to if they can stay one of the bigger leagues. i really hope german clubs can start to perform better in the european competitions.

[sweed]

yea, things are sliding slowly away for us. not good. read an article by uli lichtenberger on soccernet bout the same thing as well. http://soccernet.espn.go.com/columns/story?id=388619&root=europe&cc=5901

[jr!]

yes, there seems to be a lot being written on the subject.
The BL has to get a better TV deal.
I think the product is good, better than some of the other leagues out of the big 3 (EPL, Serie A & La Liga), but the problem is two fold:
1) no TV money
2) fiscal accountability tied to the licence.
You can't get rid of 2, otherwise you have a whole league of Dortmund's!

[macro]

Yes, we really suck in this seasons European competitions,
the main problem is that some of the teams qualified last season really suck this season. stuttgart would be a better pick in the uefa cup than Leverkusen or Berlin.
other point is that there is just not so much money involved in German football.
I´m fine with it because buying less foreign players means having more young German players get their chance. if we lose the 2. automatic CL place i´m fine with it, 2 German Teams in the CL is enough right now.

here is a link to the table
http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.htm
whats really interesting is that Romania got more points last season than Spain, jumping from place 25. to 10. currently 7.
France is in front of Germany for a few years now.

edit: just saw - england will prolly catch italy this season. :) thats nice

[Sam]

Well I assume Romania is that high because they've had a very good last season and were shite a couple of years ago. Since only the last 5 seasons count for this ranking their good season has basically replaced one of their crap ones from 2000 or something. Expect them to drop in 2-3 years again, I doubt they can keep their level from last season up.

[sweed]

rummenigge speaks! (http://sports.yahoo.com/sow/news?slug=afp-fblgeruefabayern&prov=afp&type=lgns)

[mosesmalone]

I think everyone is overreacting here. Germany has been in fifth place for a little bit now, so this isn't a new development. Portugal is obviously a threat, as its three top teams could conceivably end up in the UEFA Cup, but otherwise, I don't see a country that can really close the gap in the near term. Germany is hurt by the 03/04 season, but that number will slide away, and soon she'll be a lot closer to France, than to losing a Champions League spot.

Although it is nice to see a country like Romania climb the ladder, realistically, they're not a threat to Germany. UEFA's system is very beneficial to smaller nations, so it's actually quite easy to jump up a handful of spots. Of the 27 points Romania has collected this season, 11 have come from qualification rounds. If Romania manages to stay in the seventh spot come next season, only two of the their seven entries will have to go through the qualification process (that's if the Intertoto entry advances), so they can only gain a maximum of 4 points in the qualifcation rounds. In other words, it's going to be a lot harder for a country like Romania to stay at the top, than it is for Germany to drop from the top.

i.e. Stop worrying.

EDIT: Oh, and by the way, you get more bonus points for playing in the Champions League than you do in the UEFA Cup. Teams get three bonus points just for making the Group Stage of the Champions League, so Karl-Heinz needs to read the rules before opening his yap.

[waterboy]

Romania has a big chance of overtaking Germany till the end of this season because all 3 teams are or will be in Uefa Cup. In this time Germany will lose Hamburg after the CL group stage. That means that will only remain 4 teams out of 7 and for Romania 3 out of 3. So the 4 german teams that remains in the competitions must make twice as much points as the 3 romanian ones.

If Romania beats us and also Portugal (the 3 teams from CL have big chances of making the next rounds in CL or UEFA Cup, as well as the one from UEFA Cup) it means that in 2 years will only have one team in CL and one in the 3rd qualifing round.

After that season will climb again because will lose the 4.714 coefficient from 03/04 and i'm 99% sure that Romania will have a very hard time in Europe with 6 or 7 teams. But till then we may have only 2 teams in 08/09 CL competition.

[sweed]

EDIT: Oh, and by the way, you get more bonus points for playing in the Champions League than you do in the UEFA Cup. Teams get three bonus points just for making the Group Stage of the Champions League, so Karl-Heinz needs to read the rules before opening his yap.

LOL he tends to do that from time to time...

[fanOfBayern]

LOL he tends to do that from time to time...

So much for making him the clubs spokesperson...LOL.....hot headed Karl...:P

[Sataris]

wow behind the frenchies

thats not acceptable :p

but as its already been said, its harder to get dropped then to make it to the top ;)

[ugh]

When I look at the poor results of most Bundesliga Teams this season in Champions League and UEFA Cup, then we don`t deserve to be in a better position in the UEFA rankings.
Surely it´s bogus that UEFA Cup matches make as much points as CL Matches, but in my eyes the UEFA Cup results of the Bundesliga teams suck big time.
Except for Bremen and Munich, none of the German teams have shown any real qualification to play internaionally imo.

It would be hard to lose a CL spot but I honestly could`t blame UEFA for doing so.

When I look at the poor results of most Bundesliga Teams this season in Champions League and UEFA Cup, then we don`t deserve to have a better spot.
Except for Bremen and Munich, none of the other teams has shown any convincing qualification to play internaionally imo.

It would be hard to lose a CL spot but I honestly could`t blame UEFA for doing so.

[mambo]

Eintracht Frankfurt is playing gooood,
but they had no luck :(

[macro]

Eintracht Frankfurt is playing gooood,
but they had no luck :(

spoiler for eintracht - newcastle below !





i think it´s a mental thing, if we had really really believed that we can beat them, we would have.

[sweed]

hamburg need to pick up a garbage win next week!

[narduch]

By the end of the season, Germany will be behind Romania in the coefficient standings.

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2007.html

[jak914]

hamburg need to pick up a garbage win next week!
i dont care how they get a win they just need one!!!!!!!

[highnmighty]

According to this (http://www.vi.nl/vi/show/id=192849/sc=2293de), Germany is lucky to have an equally poorly playing Portugal behind her.

Do I want Germany in the top six of this list? You bet I do. But I don't want any salary cap and I don't want Bayern Munich to get 100000000 a year for TV rights.

Germany doesn't have to feel ashamed for their struggle to keep up with the four guys on top, including la France, where football since 1998 finally receives the deserved recognition.

It would suck for the German clubs to lose one place each in Champions League and the cup but on verra.

I watch my Sportschau every Saturday night and see good things. It's good football with great players like Klose, Diego, Kahn, van der Vaart. It's entertaining, it's exiting. The Bundesliga is the only national league I follow, I don't need more.

I am happy there are no Real Madrids or Manchester Uniteds in the Bundesliga and as long as our Meister gets to play for the highest European cup and wins it once and a while I am happy.

Without getting into conspiracies, I hope that these kind of situations don't invoke the use of illegal means to ensure participitaion in these valuable competitions.

[jr!]

so true highnmighty (you a Gov't Mule fan-that's the name of their new cd-saw them last night here in Toronto), anyway, I firmly believe if the BL had a better TV deal we wouldn't be having this discussion.
You can base the success of the CL & the EPL firmly on the TV deals.

[highnmighty]

so true highnmighty (you a Gov't Mule fan-that's the name of their new cd-saw them last night here in Toronto), anyway, I firmly believe if the BL had a better TV deal we wouldn't be having this discussion.
You can base the success of the CL & the EPL firmly on the TV deals.


Never even heard of the band, should I ask them for some money? :-)

[jr!]

ha ha! Good luck! They're playing Koln in March I believe.

[macro]

Interview wit H. Bruchhagen chairman of Eintracht Frankfurt about the Bundesliga and how to improve it.
Nice read, sounds like he is really upset.


"Das ist heroische Selbstverliebtheit"

Frankfurter Rundschau: In einer Woche beginnt die Rückrunde der Fußball-Bundesliga. Ihnen wird um den Fußball herum zu viel Zirkus gemacht? Warum?

Heribert Bruchhagen: Ich mache mir Sorgen, weil wir abdriften zu einer Event-Gesellschaft, die die alleinigen Kriterien für die Bewertung des Fußballs, die Leistung auf dem Rasen, außer Acht lässt. Wir dürfen uns nicht an den erfreulichen Zuschauerzahlen, dem tollen Hype oder der Medienfreundlichkeit des Trainers oder Managers messen. Es kann doch nicht sein, dass Bundesliga-Teams gegen Odense BK oder Groclin Grodzisk, gegen polnische oder rumänische Provinzmannschaften ausscheiden oder damals Dortmund gegen Brügge in der Champions-League-Qualifikation scheitert. Der laufende Rückschritt in der Fünf-Jahres-Wertung der Uefa ist das klarste Indiz dafür, dass die Leistung der Liga nachlässt.

Ihnen missfällt auch das Verhalten vieler Profis auf dem Platz?

Ich kann es nicht leiden, was derzeit abläuft: sich selbstverliebt mit Schiedsrichtern anzulegen, wehleidig auf dem Rasen zu liegen. Warum steht man nicht auf, wenn man einen Schlag bekommen hat, und lässt sich am Spielfeldrand behandeln? Es haben Rituale Einzug gehalten, die wir nicht gutheißen können. Wir unterscheiden uns immer mehr vom englischen Fußball - das ist nicht der richtige Weg. Und das ist nicht Fußball-like, sondern heroische Selbstverliebtheit.

Die Schauspielerei ist Ihnen zuwider.

Die Leute müssten sagen: Was ist das für ein Spieler, der sich gerade eine Minute lang behandeln lassen hat und jetzt den Freistoß ausführt? Und ich sage: Ein Spieler schafft es immer, bei normaler Prellung oder Stauchung die Seitenauslinie zu erreichen. Ich fordere, dass ein Spieler, der nach einer Behandlung ruft, anschließend drei Minuten draußen bleiben muss. Wer so schwer verletzt ist, dass die Sanitäter kommen müssen, hat eine Schutzpause von drei Minuten verdient. Man wird sehen: Dann ist es mit der gespielten Wehleidigkeit schlagartig vorbei, dann wird nur noch unterbrochen bei Knöchelbruch oder Kreuzbandriss.

Wie gehen Sie gegen das Lamentieren mit den Schiedsrichtern vor? Ihr Trainer Friedhelm Funkel diskutiert auch sehr gerne mit den Schiedsrichtern.

Das ist eine der Schwächen unseres Trainers. Er ist zwar sehr authentisch, aber sein Verhalten gegenüber den Schiedsrichtern ist manchmal überzogen. Darüber sprechen wir. Ich bin auch mit der aufreizenden Körpersprache von Albert Streit und Ioannis Amanatidis nicht einverstanden, wenn sie vier oder fünf Gelbe Karten wegen Meckerns erhalten.

Dann hat Ihnen doch die Selbstinszenierung des Christoph Daum auch nicht gefallen?

Wenn ständig 48 Kameras hinter ihm her sind, muss er doch selbst glauben, dass er messianische Züge hat. Ich sage Ihnen: Wenn man 100 Journalisten fragt, ob sie den Trainer Willi Reimann oder den Trainer Daum wollen, entscheiden sich 100 für Daum. Umgekehrt wäre es richtig.

Es war zu hören, dass Sie sogar mit Uli Hoeneß und anderen Bossen der Bundesliga eine Allianz bilden, um den Sittenverfall zu stoppen.

Sittenverfall ist als Begriff zu hoch aufgehängt, aber es ist richtig, dass ich gemeinsam mit Hoeneß innerhalb der Deutschen Fußball-Liga darauf drängen will, dass der Fußball wieder einen größeren Stellenwert bekommt. Ich habe mit einigen Kollegen einen Katalog gemacht, den wir in den DFL-Gremien vorbringen werden. Alle sind aufgefordert, sich daran zu beteiligen. Das ist einen Tag entstanden, nachdem Daum seine Pressekonferenz im Krankenhaus abgehalten hat. Da war das Fass übergelaufen.

Hoeneß wird aber nicht plötzlich Ihr Freund?

Ich habe weiterhin eine andere Vorstellung von der Verteilung der Fernsehgelder in der Bundesliga als die Bayern. Aber hier liegen wir auf einer Wellenlänge, da geht's doch darum, dass sich der Fußball wieder auf seine elementaren Dinge besinnt und wir in der DFL nicht nur über TV- oder EU-Rechte sprechen. In der DFL ist Holger Hieronymus mittlerweile der Einzige, der aus dem Fußball kommt.

Was ist denn Ihrer Meinung nach vor allem Schuld am sportlichen Niedergang?

Das Spiel ist nicht schnell genug, wir spielen zu wenig direkt. Und wir sind dieses Tempo nicht mehr gewohnt. Es kann nicht sein, dass auf der Insel ein Match ein-, oder zweimal unterbrochen ist und bei uns 14-mal. Dabei ist unser Spiel langsamer als das der Engländer, auch von der Antizipation und Handlungsschnelligkeit her. In der Premier League gibt es weniger Ballkontakte - da gibt es keinen Spieler, der für Ballannahme, Bewegungsaufnahme und Ballabspiel immer eine gewisse Zeit braucht. Da gibt es auch keinen Spieler, der den Ball im Stand annimmt. So etwas muss in der Bewegung geschehen. In England stellt auch der Innenverteidiger wie selbstverständlich die erste Anspielstation beim Vorwärtsspiel dar.

Sind die Bundesligaprofis auch zu weich?

Die hochbezahlten Spieler werden in unseren Stadien beklatscht, von den meisten Medien gefeiert und gelobt: Das führt aber nicht dazu, dass sie sportlich weiterkommen. Wir müssen die Maßstäbe höher schrauben, auch die Trainer. Dann stellen sich langfristig auch wieder Erfolge ein.

Die Liga beweihräuchert sich selbst.

Wenn wir weiterkommen wollen, müssen alle an sich arbeiten. Wir müssen die Kriterien der Beurteilung höher setzen: Diese Leistungen sind in Ordnung, aber nicht gut! Nur die Bayern werden vielleicht zu hart kritisiert.

Sie haben im Zuge der Verbesserungsmaßnahmen auch angeregt, mehr Spiele zu bestreiten: So wie es in England, Italien oder Spanien mit ihren 20er-Ligen längst üblich ist.

Mir hat die Hinrunde der Eintracht gut gefallen, in der wir 26 Pflichtspiele bestritten haben. Aber haben wir den Uefa-Cup nicht oder scheiden im DFB-Pokal aus, dann ist es zu wenig. Professor Wilfried Kindermann hat uns früher mal erzählt: Zweimal vier Wochen Regeneration im Jahr sind zwingend notwendig. Alle haben es geglaubt. Aber die Länder, die das nicht praktizieren, entfernen sich im Schweinsgalopp von der Bundesliga. Unsere Profis sind doch dauernd im Trainingslager, man hört immer nur Regeneration.

Welche Pause soll man denn abschaffen: die im Sommer oder Winter?

Die sechs Wochen Pause im Sommer muss sein. ir sollten mehr im Winter spielen und vor allem länger - bis in den Juni hinein.

Für was sind Sie konkret: Eine 20er-Liga oder eher einen ausgedehnten Ligapokal?

Beides. In meiner Eigenschaft als Geschäftsführer Spielbetrieb bei der DFL habe ich bereits 2002 ein solches Modell des Ligapokals mit 32 Mannschaften vorgestellt. Damals ist mein Antrag abgelehnt worden. Wir können die Liga größer machen und den größeren Ligapokal spielen: Die Kader sind groß genug. Ich vermute nur, dass die mächtigen Vereine, die Champions League spielen und Nationalspieler stellen, darüber nicht begeistert sind.

Es gibt den Vorschlag, den Ligapokal in Asien auszuspielen.

Vergessen wir das! In Asien nimmt uns doch keiner zur Kenntnis. Die englische Premier League hat doch allein aus der kolonialen Vergangenheit ein viel, viel höheres Standing. Glauben Sie, dass unser Ligapokal-Endspiel wirklich einer in Asien sehen will? Abgesehen von der praktischen Umsetzung: Sollen sich je vier Teams bereithalten, vor oder nach der Saison nach Asien zu jetten?

Der asiatische Markt wird also überschätzt?

Total. Wir haben von unserem früheren Spieler Du-Ri Cha in Korea gerade mal 220 Trikots verkauft. Glauben Sie, dass wegen Naohiro Takahara jetzt ein Boom um die Eintracht in Japan entstanden ist? Das ist alles Humbug. Wir würden Ende der Saison nach Japan fahren, wenn wir dort 300 000 Dollar bekommen. Aber wir erobern dort doch nicht den asiatischen Markt oder werden Eintracht-Shops in Tokio und Osaka eröffnen. Der Weg nach Asien ist weit, selbst für die Bayern, die lobenswerterweise ihre Fühler schon ausgestreckt haben.

Interview: Ingo Durstewitz und Frank Hellmann

[mambo]

Der laufende Rückschritt in der Fünf-Jahres-Wertung der Uefa ist das klarste Indiz dafür, dass die Leistung der Liga nachlässt.

I dont agree with Heribert on this one, and Frankurt itself in this years UEFA-cup is the best example that we have a good and solid basement.

[macro]

Bundesliga is still a good league that produces a top team every now and then,
but i think he is trying to say is that other leagues getting better much faster than the german one, if you looking east.
I totally agree with him that the Premier league should be the example for us so one day we get ahead of the frenchies and on the 4th place at the UEFA ranking where we belong :)
A point that strangely isn't covered by him is that German clubs should put more money in their football academies. It's happening slowly but i'm sure we could do better in this department.